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Problème frein + jeu dans la roue
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Brahms
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PostPosted: Tue 11 Jun 2019 - 22:06    Post subject: Problème frein + jeu dans la roue Reply with quote

Bonjour à tous  


Je vous sollicite tous à nouveau suite à 2 soucis sur mon C25 2.5D Série 2 de 92. 
Comme évoqué lors de ma présentation c'est un véhicule 1ère main qui comptabilise 280 000km que je tente de remettre à neuf. 
1er problème : 
après avoir changé disques et plaquettes de freins j'entendais un grincement aigu lorsque je prenais certaines courbe à droite. J'entends aussi un gros frottement lors de certaines manoeuvres essentiellement quand je suis en complètement braqué en butée ou quasiment (demi tour crénaux).  
Ce frottement s'entend très fortement et ralentit le véhicule. Après avoir redémonté mes roues pour vérifier, j'ai constaté que le disque de frein côté droit est très rayé. Ces rayures ont creusé très très sévèrement le disque. Mes freins ont à peine 3000km. Quand je soulève le véhicule la roue tourne sans contrainte..... Je ne comprends pas.  
2ème probléme :  
Dès que je dépasse les 100km/h le volant tremble. je faisais des distances de 3000-4000km à 110-120km/h, rien ne bougeait. 
J'ai un jeux important dans la roue droite.(la même roue que le problème précédent). 
J'ai changé les 2 cardans, j'ai changé les rotules de direction, changé les 4 pneus, bien équilibrés fait une géométrie. Le problème persiste. J'ai changé les rotules de suspension, toujours pareil. J'ai pensé au roulement, je suis septique car il n'y a pas de bruit de roulement et une fois le véhicule soulevé la roue tourne vraiment sans contrainte.... Après avoir demandé différent avis à des garagistes, ils évoquent la piste du roulement.... mais personnes ne veut mettre les mains dedans. 


Je me demande même s'il n'y a pas un lien entre les 2 problèmes ?  
Est-ce que le jeu de la roue s'accentue qd elles sont tournées et donc frotte contre l'étrier ?  
J'y comprends plus rien. Désolé pour ce long discours, j'essai d'être le plus précis possible. 


J'ai besoin de vos avis de spécialistes, dieu sait que vous avez toujours tous été de bon conseils sur ce forum. 
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PostPosted: Today at 08:42    Post subject: Problème frein + jeu dans la roue

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marc.martino
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PostPosted: Tue 11 Jun 2019 - 22:37    Post subject: Problème frein + jeu dans la roue Reply with quote

Salut
La roue est solidaire du disque, a moins que la roue soit mal serrée elle ne peut pas toucher le disque.
Faudrait mettre une photo du disque rayé pour aider.
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JB
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Berola
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PostPosted: Tue 11 Jun 2019 - 22:43    Post subject: Problème frein + jeu dans la roue Reply with quote

Bonsoir 
La roue ne tourne elle pas trop librement avec un roulement mal réglé , d'où vibrations sous la charge .
A l'inverse s'il était trop serré il "ronflerai" .
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marc.martino
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PostPosted: Tue 11 Jun 2019 - 23:24    Post subject: Problème frein + jeu dans la roue Reply with quote

avec les roues levées il n'y a plus de contraintes alors faut voir si il y a du jeu avec les roues. Cardan mal serré peut-etre. 
je pencherai pour le roulement mais il y a aussi la rayure du disque qui pose des questions. Faut trouver ce qui frotte sur le disque.
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apalman
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PostPosted: Wed 12 Jun 2019 - 12:44    Post subject: Problème frein + jeu dans la roue Reply with quote

si véhicule levé il y a du jeu de haut en bas roulement
et pour le disque un étrier qui revient mal ou les protées des plaquettes de frein crade.
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Brahms
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PostPosted: Wed 12 Jun 2019 - 22:39    Post subject: Problème frein + jeu dans la roue Reply with quote

Bonsoir à tous et merci pour vos réponses.


Aujourd'hui j'ai levé le véhicule.
Le jeu est assez important de haut en bas, on sent que la roue bute sur du métal.
j'ai démonté l'étrier et le jeu est tellement important que le disque (qui est bien fixé) bute contre le porte plaquettes quant je le manipule. Ce qui je pense explique les rayures.
Le bras du cardan n'a pas pas de jeux qd je le bouge. 
 
Quand je joue avec le disque  j'arrive à apercevoir le collier du soufflet côté roue qui normalement ne se voit pas.
Vous me confirmer que les 2 soucis sont liés ?
 J'ai pris des photos pour être plus clair je n'arrive pas les envoyer elles sont lourdes... Je peux vous les fournir par mail ou par SMS si vous pouvez.
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marc.martino
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PostPosted: Thu 13 Jun 2019 - 02:02    Post subject: Problème frein + jeu dans la roue Reply with quote

toutes ces pieces sont liées, si elles sont bien montées et en bonne etat ca ne doit pas avoir de jeu. il ne reste que le roulement .
http://www.c25-j5-ducato.com/t727-Remplacement-d-un-roulement-de-roue-avant…
Roulement pas suffisamment serré ou foutu, il doit etre grave pour que le disque bouge.  
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apalman
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PostPosted: Thu 13 Jun 2019 - 11:47    Post subject: Problème frein + jeu dans la roue Reply with quote

si tu as autan de jeu tu as eu de la chance qu'il ne casse pas

en regardant le lien mis par marc.martino, est ce que l'écrou de cardan était bien serré car comme c'est des roulements coniques si mal serré il y a du jeu.
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Berola
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PostPosted: Thu 13 Jun 2019 - 11:52    Post subject: Problème frein + jeu dans la roue Reply with quote

Bonjour 
Depuis le temps qu'on le dit qu'il faut regarder les roulements de près !!!
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rabolliot
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PostPosted: Fri 14 Jun 2019 - 08:46    Post subject: Problème frein + jeu dans la roue Reply with quote

Bonjour, 
Effectivement le disque tourne avec la roue, il faut un problème à l'étrier ou à la plaquette ou un corps étranger pour rayer le disque. Si le cardan est mal serré et qu'il a causé des jeux de cet ordre, même s'ils ne l'étaient pas avant, maintenant les roulements sont HS, Le desserrage cardan peut expliquer un problème de roulement, mais pas pour autant cette rayure de disque. Il faut tout démonter et revoir tout ça de A à Z
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Berola
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PostPosted: Fri 14 Jun 2019 - 09:34    Post subject: Problème frein + jeu dans la roue Reply with quote


Depuis le temps qu'on le dit qu'il faut regarder les roulements de près !!!


Je ne redirai plus 
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pjordy
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PostPosted: Fri 14 Jun 2019 - 16:52    Post subject: Problème frein + jeu dans la roue Reply with quote

bonjour,
  explication pour les rayures

étrier qui et grippe cela fait que les plaquette reste en contact forcée avec la disque  le  raye


les roulements arriéré sont des roulement conique et il doive être serre a une certaine force et après desserrée de certain d° comme c'est spécifier dans la RT

 
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pjordy
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Brahms
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PostPosted: Fri 14 Jun 2019 - 20:13    Post subject: Problème frein + jeu dans la roue Reply with quote

Bonjour à tous 


Merci pour vos réponses claires. 
J’essaie une énième tentative d’envoie de photos 
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Brahms
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PostPosted: Fri 14 Jun 2019 - 23:08    Post subject: Problème frein + jeu dans la roue Reply with quote

Bonsoir à tous 


Voici les photos.
J'espère confirmer vos 1ères suggestions.
 
Disque rayé :


 




Jeu dans le disque :




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apalman
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Masculin Capricorne (22déc-19jan)

PostPosted: Sat 15 Jun 2019 - 07:59    Post subject: Problème frein + jeu dans la roue Reply with quote

vu tes photos changes tes roulements par contre ton disque je ne sais pas s'il est encore bon
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PostPosted: Today at 08:42    Post subject: Problème frein + jeu dans la roue

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